人們掃墓時(shí)很多吃的用的以及鮮花留在了墓地里,人們走了之后會(huì)有一些人撿走這些東西,因此想請(qǐng)問這些物品的所有權(quán)界定的問題。
有的人說是掃墓的人走了之后就算是遺棄,
有的人說走了之后掃墓人也對(duì)這些物品占有一段時(shí)間以實(shí)現(xiàn)這些物品的功能(例如放在那里的鮮花)
因此想請(qǐng)問一下法學(xué)專業(yè)人士的看法。
請(qǐng)不要提所謂“這些東西對(duì)活人有意義還是對(duì)死人更有意義”之類的道德問題,我只是想問下法律。謝謝
一、這確實(shí)是一個(gè)很應(yīng)景也蠻有意思的問題,瞬間讓我想到了齊人有一妻一妾!
二、這個(gè)問題涉及的是祭拜者掃墓完后,卻并不回收貢品這個(gè)行為的性質(zhì),是不是屬于動(dòng)產(chǎn)的拋棄?
在此列舉三個(gè)法律知識(shí):
1.所有權(quán)是所有人依法對(duì)自己財(cái)產(chǎn)所享有的占有、使用、收益、處分的權(quán)利;
2.所有權(quán)的拋棄屬于無相對(duì)人的單方民事法律行為,動(dòng)產(chǎn)所有權(quán)拋棄的構(gòu)成要件有三:1.主觀上具有拋棄所有權(quán)的意思,且該單方民事法律行為有效;2.拋棄者具有拋棄的所有權(quán);3.客觀上具有放棄動(dòng)產(chǎn)占有的行為。
3.物品被拋棄后,即成為無主物,對(duì)于無主物,行為人可以基于先占而合法取得無主物的所有權(quán),之后行為人可以將其出賣等。(在這種情形下,行為人將貢品拿去吃喝、出賣都是合法的...)
3.我認(rèn)為至少需要區(qū)分兩種情形:A.發(fā)生在平時(shí)有人管理的墓園里,集中在城市,因?yàn)楝F(xiàn)在要求火葬;B.埋葬在深山里,即平時(shí)沒有人管理。土葬在農(nóng)村還是很普遍的。
4.按照社會(huì)經(jīng)驗(yàn)和風(fēng)俗,我們假設(shè)祭拜者(所有權(quán)人)祭拜結(jié)束后,不會(huì)回收貢品,任其擺放在那,但肯定不愿被人拿去吃喝出賣等,因?yàn)檫@是給死者的,但是人的權(quán)利始于出生,終于死亡,死者是不能成為法律關(guān)系的主體,這是前提。
5.好了,A情形,因?yàn)槟箞@平時(shí)一直有人管理,而且死者的近親屬也是要交錢的,所謂的“墓地管理費(fèi)”,雖然通常是一次性交20年吧。在這種情形下,我個(gè)人認(rèn)為應(yīng)該是默認(rèn)貢品所有權(quán)人與墓園之間成立一個(gè)短期保管合同,在短期內(nèi)(一周?)貢品的占有轉(zhuǎn)移至墓園,不是無主物,則不會(huì)出現(xiàn)外人基于先占取得貢品所有權(quán)的情形,所有權(quán)不消滅,但是也默認(rèn)授權(quán)墓園在這個(gè)短期結(jié)束后取得貢品的處分權(quán),代替所有權(quán)人對(duì)其進(jìn)行妥當(dāng)?shù)奶幏郑ú坏眠`背道德風(fēng)俗),讓貢品消滅變成垃圾等沒有價(jià)值的材料?,所有權(quán)消滅,這樣就不會(huì)出現(xiàn)違背風(fēng)俗傷害死者親屬/好友的感情的情形了。
B情形下,則應(yīng)當(dāng)認(rèn)定為所有權(quán)的拋棄,,這樣就變成無主物,行為人可以不顧道德基于先占而取得其所有權(quán)。
問題又來了,民法中有一個(gè)基本原則叫做“公序良俗原則”,《民法通則》第七條之規(guī)定:民事活動(dòng)應(yīng)當(dāng)尊重社會(huì)公德,不得損害社會(huì)公共利益,擾亂社會(huì)經(jīng)濟(jì)秩序。
行為人實(shí)施了占有別人的貢品拿去吃喝、出賣等會(huì)傷害死者親朋好友感情的行為,我們能否認(rèn)定為這違背了公序良俗原則呢?
如果答案是肯定的,我們不應(yīng)該認(rèn)定為這是一個(gè)民事法律行為(合法),而是一個(gè)民事行為,而又因?yàn)檫`背了公序良俗原則,而認(rèn)定該民事行為無效...
難道要求占有人將貢品返還墓前,“恢復(fù)原狀",任其”自生自滅“嗎...
好吧,我學(xué)藝不精思維凌亂了,還請(qǐng)高人指正,求輕噴
這些祭品帶有一種很特殊的、明確的目的:給陰間的先人“享用”。在中國(guó)傳統(tǒng)習(xí)俗上,一般我們祭拜完畢后,人撤場(chǎng),東西留那里,讓先人繼續(xù)“享用”。事實(shí)
上,我們一般不會(huì)再回來取走祭品,都知道那些東西放著放著就會(huì)腐爛掉。所以,在法律上,可以把留下祭品任由其風(fēng)吹雨打腐化變質(zhì)的行為定性為祭品所有權(quán)人放
棄了對(duì)祭品的所有權(quán),這些祭品成為了無主物,而不是遺失物或者埋藏物。因此,之該物品不是遺失物、也不是遺棄物,物主將貢品留置在自己購(gòu)買的墳地處,目的不是放棄所有權(quán),也不是不慎遺失,而是主觀上留給死者「吃」。墳頭不是公共場(chǎng)所,系私人購(gòu)買。故,未放棄所有權(quán)。他人不能拿走。